Обсуждение шаблона:Знаете ли вы

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

На этой странице обсуждается текущий выпуск рубрики «Знаете ли вы», отображаемый на главной странице. Подробнее см. Проект:Знаете ли вы.


Коллеги! Помните, что разница между всеми проектами на заглавной странице и «Знаете ли вы» похожа на разницу между научными и научно-популярными журналами. Научные журналы увеличивают сумму знаний, научпоп призван развлечь и заинтересовать читателей. Пожалуйста:

Выпуск 2 декабря[ ]

Медаль?[ ]

«Защитник Крыма от фашистской чумы» был награждён медалью имени армянского коллаборациониста с нацистской Германией.

В статье Присоединение Крыма к Российской Федерации вообще нет упоминаний указанных вещей.— Saramag (обс.) 23:08, 1 декабря 2020 (UTC)

@Engelberthumperdink, Victoria: вы не находите, что много спорного как в формулировке анонса, так и в викификациях:

«Защитник Крыма от фашистской чумы» был награждён медалью имени армянского коллаборациониста с нацистской Германией.

Надо бы поискать более адекватный вариант, но я не спец в этой теме. —DarDar (обс.) 11:39, 2 декабря 2020 (UTC)

Брр какая жуткая политота, да к тому же манипулятивная; как прорвалась на главную :| Давайте так не делать. Amikeco (обс.)

  • 1. Мартоян говорил, что защищал Крым от фашистской чумы. 2. Словосочетание «фашистская чума» дано в кавычках, как и следует. 3. Мартоян был награждён ведомственной медалью минообороны Армении, которая названа именем Драстамата Канаяна. 4. Канаян был коллаборационистом с нацистской Германией. 5. Нацизм и фашизм являются тождественными понятиями. 6. Налицо противоречие между тем, что проповедует Мартоян, и медалью, которой он был награждён. 7. Для вопросов по готовящимся анонсам существует соответствующая страница обсуждения. — Engelberthumperdink (обс.) 13:21, 2 декабря 2020 (UTC)
    • Налицо противоречие между задачами ЗЛВ и использованием таких цепочек словосочетаний для привлечения внимания читателей.— Saramag (обс.) 13:32, 2 декабря 2020 (UTC)

Защитник Крыма от «фашистской чумы» был награждён медалью имени армянского коллаборациониста.

Хотя бы так, слегка изменив, можно переоформить, имхо. —DarDar (обс.) 15:23, 2 декабря 2020 (UTC)
  • Задача ЗЛВ состоит в привлечении внимания читателей, см. шапку выше. Тут это явно удалось. В кавычках дана цитата из статьи и самого героя анонса. Убрав кавычки, мы предоставим это как факт, что будет противоречить НТЗ.— Victoria (обс.) 18:47, 2 декабря 2020 (UTC)
Страница для обсуждения существует, я на ней даже бываю, но охват у главной куда больше — увидел бы в обсуждениях, там бы возмутился. Вы же сами пишите „противоречие между тем, что проповедует (активный залог) ... и медалью, которой он был награждён (пассивный залог, кто-то его наградил)“. Какое ж это противоречие, нет его, просто жонглирование словами и соположение несоположимого. Amikeco (обс.) 08:58, 4 декабря 2020 (UTC)

Медаль 2[ ]

Слушайте, а как так получилось, что на главную вылезла статья с очевидным недостатком АИ (я про коллаборационизм)? На статье плашка, в обсуждении упоминание, что де Ваал - не АИ. — Эта реплика добавлена с IP 95.91.247.166 (о)

  • Наслаждайтесь. Подтверждений коллаборационизма Канаяна — как грязи, на любой вкус. «Армянский легион германским командованием начал формироваться в начале 1942 г. в Польше и на Украине. В формировании «легиона» принимали участие дашнаки-эмигранты во главе с Дро Канаяном» (1). Будете спорить с изданием ФСБ и называть его «алиевской пропагандой»? — Engelberthumperdink (обс.) 13:27, 3 декабря 2020 (UTC)
    • Не буду. Но тогда хотя бы приводите статью в соответствие с источниками. — Эта реплика добавлена с IP 95.91.247.166 (о)
      • Это не моя задача. — Engelberthumperdink (обс.) 14:49, 3 декабря 2020 (UTC)
        • В любом случае, выпускающим ЗЛВ нужно бы поаккуратнее относиться к анонсам участника Engelberthumperdink. За ним давненько такие политпровокации водятся, но имеет, типа, право предлагать. Другое дело, что есть право от них отказаться. -- Dlom (обс.) 00:00, 4 декабря 2020 (UTC)
          • Какая у вас претензия к этому анонсу? Примеры политпровокаций в студию. — Engelberthumperdink (обс.) 00:03, 4 декабря 2020 (UTC)
            • Не смешите. Хотите, чтобы я прошлась по всему вашему вкладу в ЗЛВ? -- Dlom (обс.) 00:05, 4 декабря 2020 (UTC)
              • Сказали «А», говорите «Б». Говорите, что я занимаюсь политпровокациями — приводите примеры. Где тут сейчас размещён, по вашему мнению, мой политически провокационный анонс? За разглагольствованиями — не ко мне. И вообще. По этому поводу я всё объяснил выше. Выпускающая не стала менять анонс, фактически согласившись со мной. Все всё уже закончили, а вы ещё нет. На пару с анонимом, который думает, что я должен доводить до ума все статьи, на которые ставлю ссылку. У вас 64 выбранных анонса, у меня — 159. Даже со скидкой на то, что анонсы иногда берутся с другими формулировками. Ну и у кого больше опыта? Или эта статистика означает то, что мои т.н. политпровокации удаются и за мной стоит мировая википедийная закулиса? — Engelberthumperdink (обс.) 00:35, 4 декабря 2020 (UTC)
                • Всё, высказались? А то у меня сто раз конфликт редактирования. Я могу и с нуль-нуль статистикой ЗЛВ заявить, что вы в ЗЛВ занимаетесь политпропагандой и в принципе вам в этом никто не мешает/вас там как минимум терпят. А вдруг ещё и по гамбургскому счёту окажется, что у меня больше выбранных анонсов, чем у вас? Не надо мне ультиматумы про «А» и «Б» и про то, что вы что-то там обсудили с участником DarDar на своей СО. Вы хотите, чтобы я вам рассказала про ваши пропагандистские анонсы в ЗЛВ или же вы сами всё знаете? Согласитесь же для простоты, что это так, и мы сэкономим моё время. Но оно у меня в принципе на это найдётся. И что тогда? Уйдёте из ЗЛВ? — Dlom (обс.) 00:43, 4 декабря 2020 (UTC)
                  • 1. Вы риторически спрашиваете о том, могу ли я уйти из ЗЛВ. Цель вашего заявления о моих т.н. политпровокациях какая? Если хотите меня отстранить ещё и от ЗЛВ, то действуйте и ищите. — Engelberthumperdink (обс.) 01:08, 4 декабря 2020 (UTC)
                  • 2. DarDar как участник этого спора известил меня о его результате. Я выдвинул анонс, Victoria его взяла, после обсуждения тут анонс не изменился. Других возражений я не вижу. Что вы сейчас от меня хотите? — Engelberthumperdink (обс.) 01:08, 4 декабря 2020 (UTC)
                  • 3. Какие у вас в данный момент претензии к данному анонсу? — Engelberthumperdink (обс.) 01:08, 4 декабря 2020 (UTC)
                    • Как меня утомили конфликты редактирования из-за вас. То есть, весь ваш вклад в ЗЛВ проверять не будем? Ладно, так и запишем: слив засчитан, спасибо. А в данном анонсе меня не устраивает, что за «фашистской чумой» скрывается «присоединение Крыма к Российской Федерации». И да, на основании хотя бы этого, считаю, вам нужно уйти из ЗЛВ. — Dlom (обс.) 01:12, 4 декабря 2020 (UTC)
                      • Я вам прямо сказал «действуйте и ищите» и дал индульгенцию на проверку моего вклада в ЗЛВ, ежели вы того желаете. «По его словам, на Украине и сейчас „похабно относятся к 90-летним старикам, которые защищали свою родину от фашистской чумы“. „Пойми правильно, человек, у которого дед воевал в Керчи и получил дважды ранения, не может быть с теми, кто против моего деда воевали“, — объясняет свою мотивацию Мартоян» (1). Таким образом, в ходе присоединения Крыма к РФ шла борьба с т.н. фашистской чумой. А вообще мог бы дать ещё ссылку и на это: «Во время общекрымского референдума имела место односторонняя („почти исключительно пророссийская“) агитация: в Крыму было установлено большое количество билбордов, на которых полуострову в цветах флага России противопоставлялся кроваво-красный Крым за чёрной решёткой и с чёрной свастикой в центре». Такие же противопоставления фашистской чумы и небесно-голубой России. — Engelberthumperdink (обс.) 01:21, 4 декабря 2020 (UTC)
                        • Ладно, как скажете. -- Dlom (обс.) 01:23, 4 декабря 2020 (UTC)
                          • У вас есть претензии к данному анонсу? — Engelberthumperdink (обс.) 01:24, 4 декабря 2020 (UTC)
                            • Конечно, я же вам конкретно выше изложила. В ближайшее время подготовлю доклад на ваше участие в ЗЛВ, чтобы поставить вопрос о запрете оного в проекте. -- Dlom (обс.) 01:27, 4 декабря 2020 (UTC)
                              • С нетерпением буду ждать. — Engelberthumperdink (обс.) 01:39, 4 декабря 2020 (UTC)
                              • Saramag, Ai-94, Vcohen, DarDar, Amikeco, Victoria: в связи с возражением от ещё одного участника. — Engelberthumperdink (обс.) 01:39, 4 декабря 2020 (UTC)
                                • @Engelberthumperdink: Число возражающих действует на странице подготовки, на ЗС уже поздно. Или вы как автор хотите снять?— Victoria (обс.) 05:50, 4 декабря 2020 (UTC)
                                  • @Victoria: Вы сами хотите снять? — Engelberthumperdink (обс.) 06:01, 4 декабря 2020 (UTC)
                                    • Я - нет. @Engelberthumperdink: Анонс фактически верен, и ничего не нарушает, иначе я бы его не взяла в выпуск. А если он наступает на политическую ахиллесову пяту некоторых участников, ВП:ПРОТЕСТ.— Victoria (обс.) 06:06, 4 декабря 2020 (UTC)
                                      • Я также не хочу снимать. А вообще, я почему спросил вас: я принял бы любое ваше решение по этому поводу, потому что вы взяли анонс как руководитель выпуска. P.S. Тут заявили, что анонс якобы нарушает ВП:НТЗ, ВП:НЕТРИБУНА, но никаких обязательств этот итог на данный анонс не наложил. — Engelberthumperdink (обс.) 06:14, 4 декабря 2020 (UTC)

Поветкин[ ]

Нокаутированный Поветкиным соперник публично называл его трусом

Тоже можно было б написать что-нить нейтральное, а то чемпион мира по версии WBC показан каким-то плохишом, хотя это стандартный трэш-толк перед боями для привлечения внимания необходимой аудитории— Saramag (обс.) 13:43, 2 декабря 2020 (UTC)

  • См. выше. Оспаривать стОит только противоречие/отсутствие факта в статье, а он там есть. В остальном - на усмотрение составительницы выпуска, т.е. меня. — Victoria (обс.) 18:49, 2 декабря 2020 (UTC)
    • То есть вы подтверждаете, что используете кликбейты с целью "убедить максимальное количество пользователей пройти на страницу с материалом"?— Saramag (обс.) 14:20, 3 декабря 2020 (UTC)
      • Да, ай-яй-яй. -- Dlom (обс.) 00:00, 4 декабря 2020 (UTC)
      • Да. А в ХС и ИС я использую картинки на ЗС для этой же цели. Расстрелять? — Victoria (обс.) 05:41, 4 декабря 2020 (UTC)